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专访搜索引擎优化团队:点石互动

天极网2006-08-17 14:27
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        主持人:龙犊(MSN:kelongluo@hotmail.com) 欢迎提供访谈线索!

  人物简介 点石互动是国内一个新兴的搜索引擎优化团队,活跃在搜索引擎优化的技术研究领域,是一支专业的非赢利性的合作团队。点石互动现有四个成员,他们分别是robin、小鹏、石头和Zac。

  专访背景 SEO是Search Engine Optimization的缩写,用英文描述是to use some technics to make your website in the top places in Search Engine when somebody is using Search Engine to find something,翻译成中文就是“搜索引擎优化”,一般可简称为搜索优化。与之相关的搜索知识还有Search Engine Positioning(搜索引擎定位)、Search Engine Ranking(搜索引擎排名)。SEO的主要工作是通过了解各类搜索引擎如何抓取互联网页面、如何进行索引以及如何确定其对某一特定关键词的搜索结果排名等技术,来对网页进行相关的优化,使其提高搜索引擎排名,从而提高网站访问量,最终提升网站的销售能力或宣传能力的技术。


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龙犊@天极网: OK,今天龙犊有幸采访到点石互动的成员,大家好,欢迎各位做客天极人物访谈,请分别作一下自我介绍。

点石互动—小鹏: 小鹏,四川人,现在重庆本土一家网络公司就职,04年开始研究搜索引擎优化至今。注重从整体上看待搜索引擎优化。职业:搜索引擎营销策划师。

点石互动—Robin: Robin 湖北黄冈人,02年开始从事网页设计和网站策划,04年潜心研究搜索引擎优化技术,现为自由职业者。

点石互动—Zac: 我是Zac,生于北京,长大在北京,97年移民新加坡。现在主要经营虚拟主机,网站设计推广等服务,专长英文SEO。

点石互动—石头: 石头,人在深圳,现实中默默无闻,在中国搜索渠道体系中成长,自04年开始,帮助过上百家深圳企业通过网络获得了成功。2006年6月开始自由职业。 对于传统的搜索渠道体系非常熟悉。

点石互动四大金刚

龙犊@天极网: 呵呵,好,各位都是骨灰级的人物,龙犊幸会了。

龙犊@天极网:之前我以为点石互动是一个搜索引擎优化公司,但后来从点石互动 中文博客的的介绍中我了解到事实并非如此,我想问一下大家:点石互动的性质是什么?

点石互动—Robin: 点石互动是从事搜索引擎优化技术研究和普及的团队,为中国的搜索引擎营销的发展做出我们应有的贡献。

点石互动—石头: 当然,不排除商业化操作的可能.但是目前还从来没有这样的打算。

点石互动—Zac: 目前以研究和交流为主。

龙犊@天极网: 有一点我很好奇,你们是怎样组成这个团队的?其出发点是什么?

点石互动—Zac: 最初是robin牵头。

点石互动—Robin: 呵呵,谈起这个很有意思,最初是我和另外三个成员都有接触,在接触过程中我们的seo操作理念都十分相同。另外,大家相处比较默契。

龙犊@天极网:怎样冒出这个想法的,组建一个团队。

点石互动—石头: 因为通过长期的实践也意识到中国的seo要想发展,要想得到更多的企业认同,必须需要一个有号召力的团队。

点石互动—小鹏: 主要还是理念上的东西让大家走在一起。

点石互动—石头: 以加速中国seo的发展,让更多的人了解seo。

龙犊@天极网: 看来所谓志同道合,这句话用在你们身上非常贴切。

点石互动—Robin: 后来,我分别和三位成员谈过组合一个研究团队的想法,大家一拍即合,好像是水到渠成的事情。

点石互动—Zac: 我们这个团对着重点在应用上,而不是陷在技术细节。

2

龙犊@天极网: 据小鹏介绍:小鹏在重庆,ZAC在新加坡,robin在黄冈,石头在深圳,你们来自五湖四海,我想问一下你们都打过照面么?

点石互动—Zac: 没。

点石互动—Robin: 呵呵,没有。

点石互动—石头: 目前还没有,但相互了解可能比较久了。

点石互动—小鹏: 我看到过其他三位的照片。

点石互动—Robin: 最初,只是我与另外三个成员有接触。

龙犊@天极网: 呵呵,这样一个组合很有趣,主要还是通过msn联系的?

点石互动—石头: 只要通过网上交流形成默契的

点石互动—Robin: 后来,我从中牵引,大家就走到一起了。

点石互动—Zac: 在robin联系之前,我们都有读对方的blog。

龙犊@天极网: 那么大家以前都是做搜索引擎优化的么?或者与此有一定的关联?

点石互动—石头: 基本都是在seo里摸爬打滚了好多年。

点石互动—Robin: 目前主要是通过msn联系。

点石互动—Robin: 我们现在经常在msn上一起召开团队会议和讨论一些技术问题。

龙犊@天极网: 呵呵,我看过你们的文章,写得很有可读性,请问各位大侠,你们目前在技术方面的重点是什么?或者说你们探讨的重点是什么,有关搜索引擎优化。

点石互动—Robin: 大体上和国际同行接轨,在技术上注重实用性。

点石互动—石头: 更多的是经验总结。

点石互动—Robin: 提倡一种全面的搜索引擎营销服务,其中,seo为主要研究核心。

点石互动—Zac: 其实没有固定的话题,大家各从自己的角度谈经验。

龙犊@天极网: 有没有去研究一些新的东西?当然,指的是在seo范围之内的新东西。

点石互动—石头: 这个我们内部会经常讨论,我们认为一些对的,有一定可执行性的东西,我们会尝试跟大家分享。对于一些新的技术和方法,在没有证明之前,我们不敢轻易地传播,一般会在内部讨论,观察和验证。

龙犊@天极网:非常好,那么你们是否帮助过别人做搜索引擎优化呢?到目前为止。

点石互动—Zac: 当然有。

点石互动—Robin: 我们以前都有过具体的操作案例。

点石互动—小鹏: 都有的。

点石互动—Zac: SEO是一个实践性很强的行业,没有实践基本上会无从谈起。

点石互动—石头: 在过去的二年里,各种各样的与搜索引擎优化服务,与上百家深圳企业打过交道。

点石互动—石头: 如果没有实际操作经验,我觉得不可能成为一个好的seo。

点石互动—Robin: 我们4个人都是属于实战派性质的。

点石互动—石头: 所以我有时候特别讨厌一些大但理论,不考虑实际操作和应用的人。如果经常读我的博客和文章的人应该知道。我比较尖锐。

3

龙犊@天极网: 也就是说你们现在所探讨的东西有总结以前的经验,而对于seo出现的一些新的趋势,你们在做一些什么打算?

点石互动—小鹏: 如果从技术层次上来探讨SEO的话,我觉得应该是主观和客观上来分析,主观上从构成网站的各个元素来分析,包括网站的定位,网页的组成等等,客观上以大量的数据来研究与观察搜索引擎,获得某种猜测,然后再花大量的时间来求证自己的想法,最后形成一定的方法。

点石互动—Zac: 新的SEO趋势我们也有介绍,并且也会根据自己的体会跟读者分享。

点石互动—Robin: 目前国内的seo发展还处于一个不成熟阶段,与国外提供的服务层次是很不同的,国内很多seo公司和从职人员提供的seo服务都很有局限性。

龙犊@天极网: robin介绍一下国外的seo现状。

点石互动—Robin: 在国外很多企业很重视其网站的seo工作,seo工作是网站建设的基础性工作。

龙犊@天极网: 是的,我也这么认为,不过国内好像关注的人不是非常多,最多也只是一些搞网络营销的人,你们认为国内seo的重点在哪里?

点石互动—石头: 应该是目前的客户教育。

点石互动—石头: 其实国内目前很多的所谓网络营销公司提供的服务从专业角度来说非常的业余。

龙犊@天极网: 为何这么说?

点石互动—小鹏: 从与国外的SEO接触来看,他们的SEO已经深入到企业内部中去来建设整个网站,他们比较倾向于一个整体。而不是独立的运做某一方面。

点石互动—石头: 但是目前很多企业还意识不到,花了大量的钱投入到搜索引擎广告,但产生的效果并不理想。

点石互动—小鹏: 而且,现在的客户对于SEO的理解还仅限在对某一个或一组关键字词的排名上面,考虑的极为不周全。

点石互动—石头: 如何让更多的企业认识到自己的搜索引擎营销的弊端,认识seo这一种字搜索引擎营销上具有战略意义的方法,是目前最困难的,而且国内很多的企业包括媒体对seo存在严重的误解。

龙犊@天极网: 呵呵,有怎样的误解呢?

点石互动—Zac: 很多人对什么是真正的SEO并不了解。

点石互动—石头: 很多人认为seo就是跟搜索引擎枪饭碗,是非法的,是偷鸡摸狗的行为。

点石互动—小鹏: 甚至认为SEO是搜索引擎的对立面,是作弊,是垃圾。

点石互动—Zac: SEO不是利用搜索引擎的弱点,而是把自己网站做强。

点石互动—Robin: 搜索引擎营销包括两个部分,一部分是搜索付费排名另外一个则是自然排名服务,其实两者都是需要强化的。

龙犊@天极网: robin 搜索付费排名也属于搜索引擎优化么?

点石互动—Robin: 不是,搜索引擎优化主要是针对搜索引擎自然排名部分的。

点石互动—小鹏: 搜索付费排名是搜索引擎营销的一部分。

点石互动—石头: 搜索引擎排名服务一般是针对某一具体的搜索引擎,但绝对不属于seo。

点石互动—小鹏: 由于与搜索引擎的优化的相关性,也是需要SEO所关注的。

点石互动—石头: 而搜索引擎优化要考虑大部分的搜索引擎,考虑网站整体在搜索引擎的表现。

点石互动—Robin: 搜索引擎优化工作就是经过合理的策略来提升网站在搜索引擎中的自然排名。

点石互动—小鹏: 补充一点,搜索引擎优化工作还有个工作重点是研究客户体验度和如何将浏览者转化为有效客户群体。

龙犊@天极网: 非常好,我想问一下大家,你们现在的工作与seo有多大关系?

点石互动—Robin: 呵呵,我们与seo有很密切的关系,因为我们就是在做seo方面的工作。

点石互动—石头: 我,robin,的几乎全部精力全部投入到这个行业;zac,小鹏也一直在提供这样的服务。

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龙犊@天极网: 你们每天都在更新文章,这是点石互动的量化规定还是出于成员的由心而发?

点石互动—Robin: 主要是大家由心而发。

点石互动—Zac: 没有规定。

点石互动—石头: 因为我们感觉到seo必然会影响到中国的网络营销,我们有一种强烈的责任心。而且这个市场前景也非常广阔。

点石互动—Robin: 我们对成员的发贴没有任何规定。

点石互动—小鹏: 和我们的初衷一样,是一个交流。

点石互动—Robin: 成员所拥有的自由度很大。

龙犊@天极网: 也就是说自己有想法了,自己发现了一些新东西就把它用文字写出来让大家分享。

点石互动—Robin: 是这样的。

点石互动—石头: 是的,没有刻意的定文章质量和数量标准。

点石互动—Robin: 这些文章主要都是基于我们以前的项目操作经验来创作的。

点石互动—小鹏: 不仅限于新东西,还有自己的体会。

点石互动—Robin: 希望这些文章对seo爱好者以及从业者有借鉴。

龙犊@天极网: 问一个网友比较关注的问题,搜索引擎优化的重点应该是什么?

点石互动—石头: 网站的内容。

点石互动—Robin: 网站的结构。

点石互动—石头: 但是这一点操作性不同,目前很多网站优化的重点主要应该在于网站的内部结构和优化的基本要素。

点石互动—小鹏: 借用ZAC一篇文章标题:网站的内容是搜索引擎优化的第一要素。

点石互动—Zac: 网站内容和易于被收录的结构。

点石互动—Robin: 以及站点间的互动策略。

龙犊@天极网: 用户体验是否该成为SEO的一个重点?因为我看到现在越来越多的人在关注这个问题。

点石互动—Robin: 呵呵,我们都是先基于用户设计然后才面向搜索引擎设计,这个是网站设计原则。 点石互动—Zac: 我感觉用户体验是SEO的趋势

龙犊@天极网: 也许这样的seo更容易被人接受。

点石互动—Zac: 用户的"投票"行为越来越重要。

点石互动—石头: 用户体念不要以为就是外观漂亮,跟站点的内容丰富和相关也很重要的。

点石互动—Robin: 以及网站的易用性

点石互动—小鹏: 有很多案列表明,很多SEO都只看中了面向搜索引擎而没有考虑到前者,大拿没有搞清楚网站究竟给谁看,所以我们更加看重从整体来看的搜索引擎优化。

龙犊@天极网: 呵呵好,问一下知情人士,国内搜索引擎优化行业和国外搜索引擎优化行业的差距在哪里?

点石互动—Robin: 对搜索引擎优化的理解层面不一样,以及操作模式不一样。

龙犊@天极网: 请举例说明。

点石互动—石头: 1、国外的seo已经发展比较正规化和成熟化。 2、国外开始诞生一些非常专业的seo公司,而在中国目前还很难看到,我们一个朋友的分析就是中国目前要么就是学术派,要么就是忽悠派要么就是野战派。 3、国外的seo跟搜索引擎的关系越来越密切,双方之间的活动和交流越来越频繁。

点石互动—小鹏: 行业的了解,操作的手法,以及对整体看待网站的理解。

点石互动—Zac: SEO在国外被公认是重要的行业,在国内还有疑问。

点石互动—Robin: 国内很多不规范操作行为影响了企业对seo的正确认识。

点石互动—石头: 而中国搜索引擎与seo的具体还非常之大,交流非常之少。

点石互动—小鹏: 主要是考虑到技术的堡垒上所以缺少交流。

点石互动—Zac: 国内SEOer对SEO的理解也有些差距。

龙犊@天极网:国内与国外在做seo时是否存在程序上的差异?也就是流程或者步骤。

点石互动—石头: 一个完整的seo服务流程基本是一样的。

点石互动—石头: 但是中国的客户太过于关注效果的量化,比较急功近利,导致很多的seo个人或服务公司在执行服务的时候本末倒置。

点石互动—Robin: 操作步骤还是有些区别的,在国外,他们做一个seo项目,基本有如下环节要做:首先是客户与seo人员交流,说出其预期实现目标以及客户的一些基本情况;然后seo人员会对客户的行业搜索引擎竞争度进行分析;再就是对用户搜索行为进行分析;分析完以后,seo人员会制定关键词策略,会根据具体情况制定一些可行性的核心关键词;然后再基于核心关键词进行关键词拓展工作;接下来就会对已有网站或即将规划的网站进行网站结构规划和调整;再接下来,会在具体网页中进行关键词部署工作,其中主要工作性质就是进行网页语言编辑工作。等网站的seo基础性工作做万后,就进行搜索引擎的登陆工作和link building工作。

龙犊@天极网:这样一个过程需要多长时间一般?

点石互动—小鹏: 操作时间上看其网站的规模大小,定位才会有一个比较精确的时间表,一般有几个月到一年甚至更长时间不等......所以,SEO是个长期而艰苦的工作。

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龙犊@天极网:石头,SEO应该是从哪几个方面去做?是否有一些硬性指标来衡量seo的效果?

点石互动—石头: seo从那些方面要做基本上robin都已经阐述到相同的意思了。seo很难用硬性的指标来衡量,比如流量,某个关键词排名达到多少等。

点石互动—石头: 搜索引擎优化作为一种顾问式的服务,跟企业管理顾问有着太多的类似。如果你的企业管理出了问题,你可能会聘请一些管理咨询公司来帮你诊断, 他们会仔细的分析你企业存在的问题,并提出一些解决方案。他们也可以对员工提供一些针对性的培训。 但是你永远都别奢望这些企业管理顾问对你的公司的业绩负责任。他也不会承诺当你采用了他的服务以后,你公司的工作效率就会提高多少倍之类的话语。

龙犊@天极网: 我想知道搜索引擎对中文网页以及外文网页的seo支持度如何?在效果上是否英文网页更有优势?

点石互动—Robin: 不是这样的。

点石互动—石头: 我认为恰好相反。

点石互动—小鹏: 各个搜索引擎在对于中文网页都有本土化的趋势....

点石互动—Robin: 各个语种都有其相应的搜索引擎。当然,也可能会出现英文网站出现在中文搜索引擎中,这个主要是由搜索引擎中的链接处理造成的。

点石互动—石头: 因为目前国外执行seo的企业非常多,特别是英文的,竞争性是全球的。

点石互动—石头:中国企业执行完整seo的非常少,所以产生的效果比国外可能更明显。

点石互动—Robin: 至于具体效果上是否英文网页更具有优势这个不是很好说。

龙犊@天极网: 你们是怎么看待网页的PR值的?它到底有多重要?

点石互动—石头: 我现在基本不怎么看pr值。

点石互动—石头: 我一直在观察一个叫tr值的东西,也就是google信任指数。

点石互动—Zac: PR不太重要了。

点石互动—小鹏: pr值的高低现在不是权衡一个站点在搜索引擎的具体表现,google官方也承认是个娱乐的东西。

点石互动—Robin: pr已经被google淡化很多了,因为google的算法不断在完善,这个方面石头研究时间比较长,他比较有发言权。

点石互动—石头: 还有一点就是你今天看到的pr值不是真正意义上今天的pr值,你看到5,可能今天已经是3,但是你不知道,你看到的是上一次更新时当天的数据,而且我觉得要提升pr也是很容易的事情。

龙犊@天极网:这里还要问一下有关ALEXA排名的问题,你们认为它对网络营销或者网站推广到底有多大用处?

点石互动—Robin: alexa问题,zac已经在点石里有专门文章介绍了,http://www.dunsh.org/2006/08/15/alexa-ranking/。

点石互动—Zac: alexa排名对网站推广本身没用处。

龙犊@天极网: OK,关于很多人热衷于搜索引擎优化作弊,你们想对站长们说点什么呢?

点石互动—Zac: 对广告商可能有用。

点石互动—Robin: 作弊是一种短视行为。

点石互动—石头: 搜索引擎作弊最终要付出惨痛的代价。相信很多的站长和seo爱好者都能理解到我刚才说的这句话,因为很多人都已经体会过或者正在体会这种感觉。

点石互动—Robin: 作弊会给客户带来网络品牌负效应。

点石互动—Zac: 能用正常方式达到的效果为什么要作弊呢。

点石互动—小鹏: 我觉得SEO做到一定层次,基本上不是技能,而是一种本能……

龙犊@天极网:好,下面这个问题是针对点石互动的,点石互动生存的动力是什么?它会不会走向商业化?

点石互动—Robin: 为信念而生存为兴趣而生存为理想而生存。

点石互动—石头: 其实有一种强大的责任心,我们首先考虑的是seo技术的研究和普及,我觉得我们在做一件非常有价值和意义的事情。

点石互动—Robin: 是否商业化,不是我们目前考虑的。

点石互动—Zac: SEO是我们的生活方式的一部分。

点石互动—石头: 当然我们的成员为了获取基本的物质保证,可能还是要加入到一些专业的seo/sem公司去的。

点石互动—石头: 但是点石这个平台我们将会继续保持和维护。

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龙犊@天极网: 非常好,相信你们一定能因专注SEO而拓展自己的事业。最后一个问题,搜索引擎优化行业的明天会怎样?它是否会同国外的SEO行业一样获得更好的发展。

点石互动—石头: 事实上现在国内很多大的企业大网站都已经开始意识到了这个问题。特别是b2b和贸易站点,对seo的依赖程度越来越高,大的门户站点也意识到了。

点石互动—Robin: 在国外,搜索引擎优化行业发展很稳健,对于其前景,我们保持乐观态度。

点石互动—小鹏: 现在国内的SEO就像以前的三国演义.但最终还是走向统一。因为客户的想法更为成熟,更会推动SEO这个行业的发展。当然,我们走的路还很长,过程也很艰难。

点石互动—石头: 所以天极的关注对中国的seo发展来说也是一个非常好促进。特别呼吁传媒对seo多一些了解,客观正确地引导。因为去年这个时候很多媒体都是对seo也抱着一种错误的观念来报道的。

龙犊@天极网: 好,祝愿点石互动获得更好的发展,也祝愿你们大家在点石互动这个平台上能有大的事业作为,大虾们,最后还想说点什么呢?

点石互动—石头: 感谢天极。

点石互动—Robin: 希望点石为中国的搜索引擎优化行业的发展做出贡献。

点石互动—小鹏: 希望中国的SEO们能为企业想一些。

点石互动—石头: 希望更多的人能看到我们的努力。

点石互动—小鹏: 感谢天极。

龙犊@天极网: 感谢点石互动。

作者:龙犊责任编辑:龙犊)
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